„Toți avem rolul de a schimba societatea”
Uite Gutierrez
Interviu cu Satish Kumar, editor, lider spiritual și activist de mediu. Propune „Pământ, suflet și societate” ca un nou motto și obiectiv.
Satish Kumar este un renumit ecolog și pacifist englez de origine indiană care lucrează pentru o agendă globală pentru pace și conservarea mediului. El este fondatorul Centrului Schumacher College pentru Studii Ecologice și al Școlii mici, o școală elementară independentă care predă valori.
Autobiografia sa , Fără destinație, a fost publicată pentru prima dată în 1978 și de atunci a vândut zeci de mii de exemplare în întreaga lume.
De asemenea, a publicat, printre alte cărți, Tu ești, prin urmare sunt: o declarație de dependență (Edițiile I, 2006), Buddha și teroristul (Edițiile I, 2022-2023) și Pământ, suflet, societate (Kairós, 2022-2023). În plus, a fost unul dintre autorii cărții Suntem unul: o sărbătoare a popoarelor tribale, publicată în 2009.
Propunerea sa fundamentală este de a plasa natura în centrul dezbaterii politice și sociale .
Suntem pe cale să-l intervievăm pe Kumar în cadrul Bioterra , târgul pentru produse ecologice, bio-construcții, energie regenerabilă și consum responsabil care se desfășoară la Irún de câțiva ani. După ce am făcut fotografiile, ne-am instalat într-o cameră la Ficoba, un târg în care se ține Bioterra.
Ceea ce urmează este o expunere fidelă a cuvintelor lui Satish Kumar, totuși, surprinderea vehemenței și energiei cu care vorbește la 78 de ani nu este atât de ușoară.
Satish Kumar ne oferă motive pentru optimism
─ A fost criticat frecvent pentru că este prea nerealist. Ați răspuns întotdeauna acelor acuzații că „realiștii” ne-au condus spre sărăcie și distrugere ecologică. El lucrează de șaizeci de ani în favoarea conservării și a păcii, în timp ce emisiile de CO 2 care favorizează schimbările climatice au crescut doar în ultimele decenii. Unde găsești optimismul necesar pentru a continua să lucrezi și să lupți?
─ Este adevărat că schimbările climatice și încălzirea globală s-au înrăutățit.
Și nu numai asta. Râurile și oceanele sunt poluate, și aerul, mâncarea este otrăvită, există pescuit excesiv, defrișări …
Și toate acestea datorită liderilor care sunt numiți „realiști” și care controlează politica și economia din lume. Problemele de mediu și sociale sunt mai grave din cauza lor. Răspunsul nu este în realism așa cum îl înțeleg ei.
Motivele optimismului sunt milioanele de oameni care fac lucruri bune în fiecare zi, peste tot. Gândiți-vă, de exemplu, la câte persoane - din cele șapte miliarde care locuiesc pe această planetă - sunt implicate în generarea violenței și a războiului. Un procent foarte mic.
Cei care se află în marile corporații și guverne care iau decizii, conducând lumea, sunt doar o minoritate, deși puternici. Majoritatea oamenilor sunt foarte ocupați să predea în școli, să aibă grijă de bolnavi, să cultive pământul, să aibă grijă de familiile lor, să danseze și să creeze muzică, să facă ceva pozitiv …
Majoritatea oamenilor își doresc lucruri pozitive și trăiesc având grijă de ceilalți. Această majoritate este și ea puternică. Ceea ce sper este că se vor ridica și vor confrunta forțele distrugerii. Este posibil. De ce ar trebui să lăsăm guvernele și marile întreprinderi să ne folosească taxele pentru a distruge natura, otrăvi alimentele, polua aerul și apa?
„Sper că majoritatea oamenilor pozitivi din lume se vor ridica împotriva forțelor de distrugere”.
─Vezi această schimbare?
─ Cred că schimbarea are loc deja. Poate nu o văd. Poate că schimbarea va veni peste zece, douăzeci, treizeci de ani. Dar este pe drum.
Nu vrem aer sau apă poluată sau alimente în pungi mici de plastic. Nu vrem gunoiul acela. Vrem apă pură. Vrem aer curat. Vrem mâncare proaspătă.
Uită-te la asta: aerul curat nu are nevoie de publicitate. Este vorba despre mâncarea nedorită care are nevoie de publicitate pentru ca oamenii să o consume. Apa pură nu are nevoie de reclame. Dar îl contaminează și apoi încearcă să ți-l vândă într-o sticlă de plastic cu un nume de marcă.
Apa pură, aerul curat, mâncarea proaspătă sunt dreptul nostru primordial. Trebuie să ne ridicăm și să o cerem. Este un drept fundamental. Nu cerem cerul și stelele. Cerem doar apă naturală, aer și hrană.
Este necesar să adăugăm spiritualitate ecologismului
─Ce poți să-mi spui despre rolul grupurilor ecologiste? Au devenit realiste?
Mișcarea ecologistă folosește, mai mult sau mai puțin, același tip de metodologie și analiză care a creat problema în care ne aflăm.
Trebuie să adoptați o viziune holistică și profundă. Până acum, ecologismul a fost prea științific și tehnologic, a fost prea concentrat asupra negativului și a ceea ce nu este corect. Trebuie să găsiți modalități mai bune de a transmite ceea ce este corect, de a fi mai constructivi, de a fi mai holistici.
Aceasta ar presupune încorporarea valorii spiritualității în lupta voastră: inspirație, compasiune, dragoste și generozitate. Dacă nu vă puneți aceste întrebări spirituale despre sensul vieții, nu vă veți atinge aspirațiile.
Critica mea este doar că este prea științific, prea analitic, prea încrezător în soluțiile tehnice și din politică. Dar dacă nu îți schimbi inima mai întâi, nu vei putea schimba societatea.
─ Sunteți un ambasador Oxfam, sunteți în consiliul de administrație al Planetei noastre viitoare ─ o comunitate care împărtășește idei de schimbare─ și, în semn de recunoaștere a dragostei voastre față de animale, ați fost numit vicepreședinte al Societății Regale pentru prevenirea cruzimii față de animale. Animale (cunoscute sub numele de RSPCA). Asta înseamnă că ești foarte influent, nu?
─ (râde) Măsurarea propriei influențe este foarte dificilă pentru mine.
Dar dacă ar trebui, aș spune că acolo unde sunt cel mai influent este prin munca mea la Colegiul Schumacher. În cei 25 de ani în care a funcționat, mai mult de două mii de oameni au fost educați în ecologism și valori spirituale.
Aceste două mii de oameni au crescut și sunt acum agenți de transformare. Îi sfătuiesc întotdeauna: „Creați-vă propria organizație. Nu vă mulțumiți doar pentru a vă alătura”.
Aș spune, de asemenea, că sunt influențat prin activitatea mea obișnuită ca editor al revistei Resurgence & Ecologist. Avem zece mii de abonați. Și acesta este genul de influență pe care l-am avut. Este o influență de bază.
─ Și munca ta cu organizațiile pe care le-am menționat mai înainte?
─ Lucrul meu cu Oxfam sau RSPCA este mai mult la nivel de politică. Influența mea acolo este prin contribuția mea la organizație, nu ca persoană individuală.
Este vorba despre creșterea gradului de conștientizare cu privire la aceste probleme, despre necesitatea de a fi mai compătimitori față de animale, de exemplu. Cred că am contribuit cu ceva la mișcarea ecologică. Și acest lucru a influențat foarte mult progresul societății.
Creșteți respectul pentru drepturile animalelor
─Poți să-mi dai un exemplu al acestor schimbări?
─ Un exemplu sunt restaurantele vegetariene. Acum câțiva ani nu erau mulți. Acum tot mai mulți oameni sunt vegetarieni.
Ieri, de exemplu, am luat cina aproape de aici, în Fuenterrabía, într-un mic restaurant vegetarian. Asta arată că tot mai mulți oameni sunt conștienți de drepturile animalelor. Și am fost o mică parte a acestei mișcări.
Deși sunt critic față de mișcarea ecologică, a fost foarte influentă în direcția corectă. Eu sunt doar o mică parte din această mișcare.
Există, de asemenea, multe organizații noi care încorporează spiritualitatea și valorile holistice în principiile lor. Paul Hawken (activist și gânditor american), în cartea sa Blessed unrest (Blessed agitație), este un eșantion din acest lucru.
Acest târg în care ne aflăm, care se desfășoară de mai bine de zece ani, este un alt eșantion. Am văzut o mare varietate de întreprinderi mici care oferă alimente ecologice, îmbrăcăminte fabricată în mod responsabil, energie regenerabilă, sisteme de construcție durabile. Multe companii de acest tip apar în toată lumea.
Pacifismul, agricultura organică, sursele regenerabile de energie, arhitectura bună, sănătatea holistică, toate acestea alcătuiesc o mare mișcare. Și influența acelei mișcări este mai importantă decât cea a unei singure persoane.
Puterea oamenilor
─Cuerpomente este o revistă despre stiluri de viață sănătoase, printre altele. Ne puteți sfătui despre un obicei sănătos atât pentru corp, cât și pentru minte?
─ Sănătatea este un concept frumos. O persoană sănătoasă, o societate sănătoasă, o planetă sănătoasă …
Totul este conectat. Trebuie să înceapă prin a face o călătorie de la interior la planetă. De la intim la cel mai recent. Începeți cu persoana, cu sinele. Și acest lucru trebuie abordat din dinamism și mișcare.
Pentru a fi sănătoși trebuie să rămânem dinamici și în mișcare. Cu toate acestea, sistemul în care suntem scufundați ne determină să fim sedentari. Ne obligă să petrecem ore întregi în fața unui computer, mișcându-ne doar degetele.
Trebuie să-ți spui: „Ridică-te!” Alăturați-vă cel puțin la fiecare oră. Du-te la bucătărie și pregătește ceva. Nu așteptați și blocați-vă. Mersul este deosebit de sănătos, atât pentru minte, cât și pentru corp. Încerc să merg pe jos în fiecare zi.
"Faceți pâine și asta vă va inspira să creșteți o grădină sau să faceți alte lucruri. Sunt pași spre fericire."
─ Alte sfaturi?
─ O altă modalitate de a rămâne activ este să prepari pâine. Este bine pentru corp și pentru minte. Te implică pe tine. A face pâine înseamnă a face poezie sau a picta o poză sau a scrie un cântec. Așa cum poezia bună nu înseamnă doar a pune cuvinte frumoase pe o bucată de hârtie, a face pâine înseamnă a crea ceva.
Necesită improvizație, inspirație. Dacă gătești din imaginație, generezi ceva frumos din echilibrul mișcării și liniștii. În timp ce aluatul fermentează, trebuie să așteptați. Este o calitate valoroasă, știind să aștepte.
Societatea de astăzi nu prea se pricepe la așteptare. Toată lumea aleargă dintr-un loc în altul. A face pâine te învață răbdarea. Și are, de asemenea, legătură cu transformarea. Aluatul este o metaforă a transformării. Acest mic act de transformare are virtutea de a vă reduce anxietatea, de a vă oferi pace.
Și când bagi aluatul în cuptor, trebuie să aștepți și tu. Dar este o așteptare atentă. Nu puteți uita că aveți pâinea la cuptor …
─ … pentru că te arde. Trebuie să învățăm să așteptăm.
─ Asta e. Așteptarea atentă este o combinație excelentă de calități. Din acea așteptare atentă și din transformare, se naște ceva proaspăt și parfumat care poate fi împărtășit cu prietenii, cu oaspeții, cu familia.
Deci este o cale din interior. De la un sine sănătos, atât în corp, cât și în minte. Faceți pâine și asta vă va inspira să luați acea cale și să faceți alte lucruri, cum ar fi cultivarea unei grădini. Este încă un pas pe drumul spre a fi fericit …
Tehnologia este cireasa de pe tort, dar tortul este orice altceva, adevărata ta fericire.
─ În ultima sa carte, el vorbește despre pierderea legăturii cu pământul și necesitatea de a avea grijă de suflet. Ce putem face ca indivizi pentru a remedia ceea ce nu este în societatea noastră? Poate un individ să schimbe societatea?
─ Toți putem avea un rol în schimbarea societății. Gândiți global și acționați la nivel local, acesta este motto-ul meu, care este încă valabil.
Că este dificil să schimbi lucrurile? Desigur. Suntem împărțiți. Gândim: eu sunt bască, tu ești indian; Eu sunt musulman, tu ești creștin; Sunt negru, tu ești galben. Ne gândim la ceea ce ne desparte.
─ Este cel mai ușor.
-Acest tip de gândire îngustă este ceea ce cauzează problemele și conflictele din societatea noastră. Acest tip de gândire restrânsă, naționalisme, raționalisme, sexisme, discriminare bazată pe vârstă, rasă, religie sau orice alt tip, nu ne duce nicăieri.
Și vreau să schimb lucrurile, să le transform. Trebuie să ne eliberăm de „ismi”. Pentru că în primul rând suntem membri ai aceleiași comunități de oameni. Este identitatea noastră primară.
Atunci suntem spanioli, musulmani sau galbeni. Dar asta este secundar.
Schimbarea socială va veni atunci când ne gândim ca toți membrii societății umane.
Schimbarea începe de la tine
─Cum putem începe acea transformare socială?
─ Putem începe transformarea societății din conștiința noastră, apoi prin vecinii noștri, familia și prietenii noștri.
Astfel, facem parte dintr-o mișcare care devine din ce în ce mai mare. La urma urmei, trăim într-un sat global …
Este curios că, cu tehnologia actuală, ne putem conecta cu oricine oriunde în lume și totuși nu suntem „conectați” între noi. Trebuie să schimbăm asta, să punem capăt diviziunii și să îmbrățișăm diversitatea. Astfel putem crea societatea ideală la care aspirăm cu toții.
"Avem nevoie de o treime mai holistică. Propun Pământul, Sufletul și Societatea."
─ Am citit că respinge deviza Revoluției franceze „Liberté, Egalité, Fraternité” și că nu aderă la cea din New Age: „Minte, corp și spirit”. În schimb, propune „Țara, Sufletul și Societatea” ca un nou motto și scop. Va avea succes?
─ Motivul pentru care nu-mi place sloganul Revoluției Franceze este că nu face nicio mențiune asupra lumii naturale.
Și totuși, fără natură, nu putem trăi. Depindem de apă, aer, mediu. Și deviza respectivă nu menționează ele.
În același mod, deviza New Age este prea individualistă, privind buricul. Nu face nicio mențiune despre lumea socială căreia îi aparținem cu toții.
De aceea, cred că avem nevoie de o nouă trinitate care să fie mai holistică, care să aibă o dimensiune naturală, o dimensiune spirituală și o dimensiune socială. Nu știu dacă va avea succes sau nu. L-am pus pe masă și vom vedea dacă oamenii îl acceptă și îl integrează în viața lor.
Toate ființele au un suflet
─ Oamenii nu ar trebui să aibă mai multe drepturi decât alte ființe vii doar pentru că avem degetele mari, zici tu. Suntem mai pricepuți și mai inteligenți decât alte ființe, dar când cineva începe să vorbească despre „suflet”, nu începe să justifice superioritatea umană?
─ Este că cred că toate ființele vii au suflete. A avea un suflet este o calitate a tuturor ființelor, nu exclusiv ființelor umane.
Nici inteligența nu este exclusivă. Copacii au inteligență și memorie. Sămânța mărului știe că este un măr; nu-i trece prin cap să se transforme în par.
Și oamenii au sufletul nostru uman, care nu este superior celui al celorlalte ființe ale naturii. Nu suntem nici proprietarii ei și nici nu avem prerogative pentru că suntem oameni. În momentul în care credem că suntem superiori, ne pierdem umanitatea.
Natura are drepturi, iar recunoașterea lor ne face oameni. Cuvântul „humus” este legat de smerenie, de umanitate …
Luăm roadele pământului și trebuie să fie cu umanitate și smerenie. Cu recunostinta.
─ Este activist de multă vreme, dar este și un comunicator experimentat. În 2008, a prezentat un documentar BBC de 50 de minute care a fost vizionat de peste 3,6 milioane de oameni. Este intervievat frecvent, vorbește în mass-media, organizează seminarii, este invitat la conferințe. Așa cum se întâmplă? De unde ai puterea?
─De pasiune. Am o imensă pasiune pentru pământ, pentru natură, pentru copaci, pentru oceane, pentru râuri, pentru flori, pentru păsări …
Pasiunea îmi oferă viziunea, energia și abilitățile de a comunica bine cu oamenii și de a transmite mesaje eficient. La 78 de ani, pot călători frecvent, preda, scrie cărți, conduc revista mea, vorbesc în public. Pasiunea este fundamentală pentru mine.
Și nu am intenția să mă retrag din activism. Plănuiesc să fiu activist până când mor.
─ Și familia ta, ce mai faci?
─ Și eu am multă pasiune pentru familia mea. Îmi ador copiii mei și ei dau semne că mă iubesc. Sunt căsătorit cu o femeie grozavă de 43 de ani. Ne vedem cu toții în mod regulat.
Sper că ei cred că am fost un tată bun, dar, bineînțeles, ar trebui să-i întrebi …
Satish Kumar, de la călugărul ambulant la mersul pe pace
În tinerețe, ideile sale pacifiste l-au determinat să meargă 13.000 km în favoarea non-violenței și împotriva energiei nucleare.
Când Satish Kumar avea 18 ani, acum 60 de ani, el și un prieten au auzit că bătrânul filosof Bertrand Russell era dispus să meargă la închisoare pentru a protesta împotriva proliferării nucleare. Inspirați de el, au decis să facă ceva.
Kumar fusese instruit ca călugăr rătăcitor Yaina în respect pentru natură (dar l-a lăsat să fie discipol al lui Vinoba Bhave, succesor spiritual al lui Mahatma Gandhi).
Așadar, fără bani în buzunar, ambii au decis să înceapă un pelerinaj în favoarea non-violenței, trecând prin cele patru colțuri ale puterii nucleare a momentului: Moscova, Londra, Paris și Washington.
Aproape 13.000 km mai târziu, în 1973, Satish Kumar s-a stabilit la Devon, Marea Britanie, unde a început să lucreze ca redactor la Resurgence (acum Resurgence & Ecologist), unde rămâne și astăzi.
